ЖКГ в Москві: водообман по-Обручевскій або як не треба платити за воду

Комунальні платежі - актуальна тема для всіх, так як, маючи будинок, кожен з нас має комунальні витрати, велика частка з яких дійсно витікає як в воду. Кажуть, що перехід на оплату за лічильниками економічно вигідніше, але практика показує, що не так-то просто добитися цієї вигоди. Що ж робити в цьому випадку, коли рахунок за воду повинен бути менше, але чиновники проти? А що робити, якщо платежі за комунальні послуги просто ростуть без видимих підстав?

Розгорнута відповідь на ці одвічні питання дав Антон Чортів, кандидат юридичних наук, директор департаменту по роботі з регуляторними ризиками, аналізу та узагальнення судової практики ТОВ КК «Росводоканал» Розгорнута відповідь на ці одвічні питання дав Антон Чортів, кандидат юридичних наук, директор департаменту по роботі з регуляторними ризиками, аналізу та узагальнення судової практики ТОВ КК «Росводоканал».

- Антон, останнім часом водні лічильники стоять практично у всіх. Деякі жителі встановили їх не так давно і мають питання по частині оплати. Давайте спробуємо в цих питаннях розібратися на конкретних прикладах. Припустимо, людина жила і платив за всіма рахунками, як годиться. Потім встановив лічильники, причому правильно, але прострочив їх перевірку на 10 місяців. При цьому всі ці 10 місяців він платив за воду, як це робив всі попередні роки, тобто за нормативами. Однак до нього за ці 10 місяців прийшов перерахунок, згідно з яким він повинен заплатити за місяці, коли лічильники вже були, але не було повірки. Виходить, людина і так платив цей термін більше, ніж міг би, а тут ще за щось заборгував. Чому він повинен за щось платити, ніхто толком пояснити не може: ні юрист по ГБУ Житловик р-ну Обручевскій, ні працівник МФЦ. Однак все посилаються на постанову № 354, згідно з яким людина все ж щось винен. Це дійсно так? І навіть якщо він повинен, то яким чином можна перевірити правильність цих нарахувань?

ВІД РЕДАКЦІЇ. Про те, що після установки (перевірки) лічильників власник житла повинен переплачувати протягом декількох років стверджували під диктофон керівник МФЦ Обручевскій району Григорій Куров і співробітниця цього МФЦ Рушана Нурієва.

- В даному випадку неоднозначність застосування обумовлена ​​в федеральному законодавстві, так як будь-які лічильники регулюються, перш за все, федеральним законом про забезпечення єдності засобів вимірювань. І ось в цьому законі для фізичних осіб, які є споживачами комунальних послуг, не встановлено обов'язок представляти кошти вимірів на періодичну повірку, при цьому такий обов'язок встановлена ​​для юридичних осіб і індивідуальних підприємців. І згідно з Правилами надання комунальних послуг власникам і користувачам приміщень у багатоквартирних будинках і житлових будинків, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 6 травня 2011 № 354, ДБУ «Житловик» як виконавець комунальних послуг при непередачі споживачем показань приладів обліку протягом 6 місяців поспіль зобов'язане було здійснити перевірку приладу обліку саме і зняти показання. При цьому Правила надання комунальних послуг також встановлюють обов'язок виконавця здійснювати введення індівіудальних приладів обліку в експлуатацію за заявою споживача комунальних послуг.

Антон Чортів: «Федеральне законодавство не встановлює для фізичних осіб обов'язок подавати комунальні лічильники на періодичну перевірку. Це покладено на виконавця комунальних послуг ».

- «Житловик» повинен був сам зробити перевірку?

- Так, це прямо в правилах надання комунальних послуг записано, тобто це їх обов'язок. Співробітники ГБУ повинні були повідомити власника про передбачувану дату перевірки і перевірити і зняти показання приладу обліку.

Що таке перевірка, в принципі? Це спосіб підтвердження відповідності роботи приладу обліку його паспортним показникам. І хоч в зазначеному законі прямо не встановлено обов'язок фізичних осіб, які є споживачами комунальних послуг, забезпечувати періодичну повірку приладів обліку, я все ж вважаю, що робити це необхідно, так як якість приладів обліку в РФ не завжди відповідає всім вимогам. Крім того, у нас можлива агресивна водне середовище, під впливом якої прилади псуються. І тут з'являється ризик, що при перевірці буде встановлено факт невідповідності приладу обліку (виходу приладу обліку з ладу), і тоді буде проведений перерахунок обсягів наданої послуги з гарячого і холодного водопостачання виходячи з нормативів споживання за весь період часу з дати виходу приладу обліку з ладу .

Антон Чортів: «Власник, що не встановив прилади обліку, платить за нормативами споживання з урахуванням підвищувального коефіцієнта. Зазвичай в таких квартирах переплачують за воду майже 50% ».

- А припустимо, людина встановила прилади водообліку, вони почали працювати, він все дані правильно здав, але ж йому потім все одно нарахують доплати за так званих неврахованих за цей термін людей. Як перевірити правильність розрахунку цієї доплати? Припустимо в будинку 100 квартир, в 80 прилади коштують, а в 20-ні. Одна людина встановив лічильник через 10 місяців, тобто квартир без обліку стало вже 19. Як буде розраховуватися доплата за ці 10 місяців? Недоїмку за 19 квартир покладуть на цього одного, який встановив лічильники, або на всі 80 квартир?

- Історія трохи інша. В цілому всі комунальні ресурси - холодна і гаряча вода, електрична енергія, опалення та водовідведення - в житловому законодавстві розділені на безпосередньо споживані вами у вашому житловому приміщенні і на ті ресурси, які витрачаються в загальних приміщеннях багатоквартирного будинку. Наприклад, ліфт в будинку не їздить сам по собі, по-перше, на це витрачається енергія, по-друге, його обслуговує керуюча компанія. І за це платять всі мешканці.

У будь-якому багатоквартирному будинку, де є загальнобудинковий прилад обліку, але не в кожній квартирі встановлено індивідуальний лічильник, існує проблема неврахованого споживання У будь-якому багатоквартирному будинку, де є загальнобудинковий прилад обліку, але не в кожній квартирі встановлено індивідуальний лічильник, існує проблема неврахованого споживання. І якщо власник не встановив прилади обліку, то він платить за обсяги, які визначені нормативами споживання. Варто відзначити, що в Москві нормативи досить високі. Крім цього, цей обсяг за нормативом збільшують на підвищувальний коефіцієнт. З 1 січня 2017 року цей коефіцієнт становить 1,5, тобто люди в квартирах без приладів обліку переплачують майже 50%. І зараз ці рахунки, виставлені за нормативами споживання, необхідно оплачувати незалежно від того, проживав чи власник чи ні. Ніхто сьогодні перерахунок через відсутність не робить.

- А якщо стоять лічильники, людина не жив, показання не змінювалися, то він нічого не платить?

- Так, власник подає показання приладів обліку і не платить, якщо показання не змінилися. Але у керуючої організації є право вимагати перевірки цих приладів, так як вони можуть бути просто несправні.

- А якщо терміни повірки ще не підійшли, людина не живе в своїй квартирі, воду не споживає, дані не подає, то і за воду не платить?

- Так, не платить, тому лічильники встановлювати вигідно. Але подавати показання приладів обліку потрібно. Якщо навіть нульові показання не подавати, то перші три місяці будуть виставлятися рахунки по середньому споживанню, а потім платежі будуть розраховуватися за нормативами.

Антон Чортів: «Сьогодні власники за загальні приміщення платять за показаннями загальнобудинкового приладу обліку, а витрати на утримання такого спільного майна відображаються в платі за житлову послугу. На цій підставі будь-які доплати і перерахунки, що виходять за рамки показань лічильників, не відповідають чинному законодавству.

- Але давайте поговоримо про зміст загальних приміщень.

- Обсяги води або електроенергії, що потрапляють в загальні приміщення, повинні враховуватися загальнобудинковими приладами обліку, які зазвичай стоять на вході в будинок в підвалі. Припустимо, в будинку по індивідуальних приладів за місяць було витрачено 100 кубометрів води, а люди, які оплачують за нормативами, витратили ще 30. Проте за свідченнями загальнобудинкового лічильника в будинок вчинив не 110 кубометрів води, а 140. Це можливо, де великі родини, не всі члени яких зареєстровані в квартирі, платять за нормативами споживання комунальних послуг, а не по реальному споживанню. Так ось, з 1 січня до 9 серпня 2017 року весь цей небаланс лягав на ресурсопостачальних організацію, тобто на постачальника води. І вже на Мосводоканалі цей небаланс ділився на всіх споживачів.

З 10 серпня 2017 року набули чинності зміни, внесені до Житлового кодексу, згідно з якими змінився порядок визначення обсягів «загальнобудинкових» комунальних ресурсів, якщо в будинку встановлений загальнобудинковий прилад обліку. Власники платять за показаннями загальнобудинкового приладу обліку, а витрати на утримання спільного майна відображаються в платі за житлову послугу. На цій підставі будь-які доплати і перерахунки, що виходять за рамки показань лічильників, не відповідають чинному законодавству. Будь-які витрати ресурсів, повторюся, на обслуговування та утримання спільного майна включені в житлову послугу.

Будь-які витрати ресурсів, повторюся, на обслуговування та утримання спільного майна включені в житлову послугу

Але є тут нюанс, в законі ці зміни вже є, але немає поки відповідних змін в правилах надання комунальних послуг. Згідно з проектом змін в правилах, що обговорювалося, незважаючи на свідчення загальнобудинкового приладу обліку, обсяг споживання комунальних послуг для цілей утримання загальнобудинкового майна, який пред'являється до оплати жителям, не повинен буде перевищувати значення відповідного нормативу, і ніхто не повинен буде оплачувати обсяги понад зазначені нормативів, навіть якщо прилади показують більший витрата. Єдиний виняток з зазначеної норми в проекті - випадок, коли в будинку встановлена ​​автоматизована система контролю і обліку відповідного комунального ресурсу, що забезпечує одночасну фіксацію свідчень загальнобудинкового і індивідуальних приладів обліку у всіх приміщеннях будинку.

- Є ще одне питання. Стосується власника, який встановив прилади обліку, який прострочив перевірку на 10 місяців і отримав перерахунок за період, коли він просто платив за нормативами. Перерахунок не просто прийшов за ці 10 місяців, але в МФЦ було сказано, що можливі подібні доплати до 3 років, так як за 10 місяців хтось реєструвався, ко-то знімався з обліку, хтось якісь дані не зняв ... Як таке можливо?

- Це явна помилка з урахуванням. Весь цей небаланс вже пішов в плату за утримання і ремонт, його як кубометра для власника не існує.

Тепер для тих, хто прострочив перевірку на три місяці і більше і не передавав показання приладів обліку. Їм робиться розрахунок за три місяці на підставі їх середнього споживання, а вже після трьох місяців розрахунок йде за нормативом споживання, незважаючи на те, що є прилад обліку. Після ж перевірки, яка показала, що прилади справні, КК повинна провести перерахунок виходячи з показань встановлених лічильників.

Нагадаю, відповідно до статті №157 Житлового кодексу плата можлива або за нормативами, або за показниками приладів обліку. У власника є прилад обліку, його працездатність підтверджена - немає ніяких підстав виставляти якісь інші рахунки.

- Антон, є ще питання щодо температури гарячої води. Андрій Чибис якось пропонував зробити її менш гарячою, тобто давати воду нижче 60 градусів, потім запропонував зробити погарячіше ... Потім нам всім пояснили, чому потрібно саме 60 градусів, і вирішили цю температуру не чіпати. Чи можливо, щоб температура води завжди і всюди була рівно 60 градусів? А якщо температура на виході 55 або 50 - це норма чи ні?

- Можливо, з цієї причини в РФ відсутні прилади обліку гарячої води, які, крім обсягів, міряли б і температуру, тому що в цьому випадку була б величезна корекція по рахунках. Відповідно до закону, якщо ви отримуєте гарячу воду температурою нижче 60 градусів, то має право вимагати зменшення її вартості, так як ця вода не відповідає вимогам Додатку 1 до правил надання комунальних послуг, а при температурі води нижче 40 градусів оплачувати таку воду слід як холодну.

Чому обрано цифра 60? Наскільки я пам'ятаю, саме на ній наполягав Росспоживнагляд, так як при цій температурі відбувається загибель хвороботворних бактерій. І це здорова позиція. Якщо враховувати ступінь зносу наших мереж, то слід турбуватися про безпеку продукції, що поставляється води.

- А де все-таки необхідно заміряти температуру води? При вході в будівлю? При виході з крана? Є критерії?

- Температуру води ви вимірюєте в водорозбірних пристроїв.

- Прямо в крані можна міряти?

- Ну, напевно, так.

- Така ж вода йде на обігрів будівлі?

- У Москві в батареях тече інша вода. У нас діє закрита система гарячого водопостачання. Але є і відкрита система теплопостачання, коли фактично одна і та ж вода потрапляє і в систему теплопостачання, і в крани. Але за законом про теплопостачання відкриті системи існують у нас лише до 2022 року, а після вони повинні бути переведені на закриті. Закриті всі ж економічно вигідніше.

- Уточніть, будь ласка, заміряти температуру води потрібно сертифікованим приладом вимірювання?

- Для вимоги проведення перевірки якості комунальних послуг можна поміряти будь-яким, я не чув, щоб були потрібні спеціальні прилади. Закон в даному випадку на стороні споживача. Ви, як споживач, можете виміряти температуру будь-яким способом, і вже потім вимагати виконання комунальної послуги належним чином. Далі керуюча компанія (виконавець комунальної послуги) повинна провести необхідну перевірку, щоб встановити факт погіршення якості гарячої води щодо її температури всередині будинкової системи ГВП.

- У нас є ще один практичний питання. У «Будівництво. RU »звернувся підприємець, який отримав платіжку про підвищення вартості послуг КК в Таганському районі. Тариф на вивезення сміття подорожчав на 50%. Ми вирішили розібратися, на яких підставах відбулося збільшення платежів. Нашому кореспонденту під диктофон було дано відповідь, що необхідно підвищувати зарплату співробітникам, що її, мовляв, все підвищують. Це міні-інтерв'ю було відправлено в Мосжилинспекцию, там жахнулися і сказали, що максимальне підвищення тарифів за цей період могло бути лише на 11%. В результаті, платіжка даного підприємця була знижена. КК вибачилася, посилаючись на помилку. При цьому за цей же період цього ж підприємцю був підвищений платіж за опалення на 50%. Редакція знову пішла в КК з'ясовувати причину підвищення, і там ретирувалися, посилаючись на іншу методику розрахунку. Скажіть, КК це роблять навмисне, сподіваючись, що їх не будуть перевіряти? І якщо бізнес отримує такі платіжки, то яким чином їх можна перевірити, на які закони слід дивитися і куди можна звертатися за роз'ясненнями?

- У нас є універсальний наглядовий орган - прокуратура. Туди завжди можна звертатися з подібними питаннями. По-друге, можна звернутися в федеральну антимонопольну службу, яка здійснює, в тому числі, і контроль за зловживанням домінуючим становищем.

ВІД РЕДАКЦІЇ

Дякуємо Антона Чортова за надане експертну думку.

Редакція буде продовжувати вивчати тему інтерв'ю, сподівається отримати коментар від Г.Хованской і сприяти скасуванню неправомірних платежів аж до звернення в прокуратуру м Москви.

Розмовляв Олександр Гусєв, підготувала Наталія Бухтіярова

Що ж робити в цьому випадку, коли рахунок за воду повинен бути менше, але чиновники проти?
А що робити, якщо платежі за комунальні послуги просто ростуть без видимих підстав?
Це дійсно так?
І навіть якщо він повинен, то яким чином можна перевірити правильність цих нарахувань?
«Житловик» повинен був сам зробити перевірку?
Що таке перевірка, в принципі?
Як перевірити правильність розрахунку цієї доплати?
19. Як буде розраховуватися доплата за ці 10 місяців?
Недоїмку за 19 квартир покладуть на цього одного, який встановив лічильники, або на всі 80 квартир?
А якщо стоять лічильники, людина не жив, показання не змінювалися, то він нічого не платить?