«Хороший фін вірить в закон і в те, що все потрібно робити правильно»

Міністр зовнішньої торгівлі і розвитку Фінляндії Кай Мюккянен

Особистий архів

У Фінляндії Кая Мюккянена вважають одним з головних фахівців з Росії. Міністр зовнішньої торгівлі перш встиг попрацювати в Санкт-Петербурзі в East Office of Finnish Industries - Східному представництві фінської промисловості, яке в 2008 р Створена 19 провідних фінських корпорацій для підтримки бізнесу в Росії. На цій службі він добре вивчив труднощі, з якими стикаються у нас іноземні компанії, в тому числі з корупцією і бюрократією, для яких він делікатно використовує евфемізм «неправильні речі». Це не переклад - інтерв'ю «Відомостям» Мюккянен дає по-російськи.

Міністр вкотре повторює, що санкції і контрсанкціі майже не торкнулися фінських компаній, їх проблема в останні роки - падіння рубля і похитнулося добробут росіян, які стали економити. Для Фінляндії це болісно: в 2012-2013 рр. на сусідню Росію припадало майже 14% загального товарообігу, а в 2015-2016 рр. показник пішов вниз до 8,5% (див. графік). Цього року підстави для оптимізму дають проміжні результати експорту-імпорту, опубліковані митною службою, а фінські експерти поліпшили прогноз по російському ринку. Але Мюккянен вважає, що наступні 5-10 років будуть важкими.

- Це правда. Я пам'ятаю, в школі половина моїх однокласників вибрали одним з курсів російську мову, але потім, в 1990-і, багато хто не так вже Росією і цікавилися, роботи з нею особливо не було, і російська вони встигли швидко забути. У моєму випадку сполучною ланкою стала сім'я. Моя бабуся народилася в Санкт-Петербурзі - це було більше 100 років тому, потім вона навчалася в російській школі в Виборзі, потім в Гельсінкі. Моя мама добре говорить по-російськи і працювала перекладачкою з російської мови. Мама і бабуся зі мною в ранньому дитинстві по-російськи трохи розмовляли, що допомогло мені вивчити цей досить важкий мову.

Міністр зовнішньої торгівлі і розвитку Фінляндії Кай Мюккянен   Особистий архів   У Фінляндії Кая Мюккянена вважають одним з головних фахівців з Росії

Кай Мюккянен

Народився в 1979 р в Еспоо (Фінляндія). Закінчив Гельсінська університет за спеціальністю «економіка»

  • 2006

    працює фінансовим менеджером в Sampo, однією з найбільших фінансових груп Фінляндії

  • 2008

    старший менеджер в фінському підрозділі консалтингової компанії Bearing Point

  • 2009

    старший консультант в East Office of Finnish Industries

  • 2013

    директор Конфедерації фінської промисловості, з 2015 р - депутат парламенту Фінляндії

  • 2016

    в червні призначений міністром зовнішньої торгівлі та розвитку Фінляндії

Коли я закінчив університет за фахом «економіка» (років 10 тому), то подумав: я ж вивчав російську мову і треба б з ним попрацювати. І зв'язався з фінськими компаніями, які працювали в Росії. Після декількох років роботи в Danske Bank і East Office of Finnish Industries продовжив з цієї ж тематики працювати в Гельсінкі.

- Абсолютно вірно, проблеми залишилися ті ж. Є і культурного плану: у нас мало людей, які вміють працювати в російській системі, в тому числі і мову проблема. Інша - складності в роботі з адміністраціями, особливо в регіонах. Росія - країна, де як і раніше набагато легше вирішити питання, якщо ти знайдеш правильних людей, з якими можна це обговорити. Якщо фінська фірма відчуває, що адміністрація міста чи регіону робить неправильні речі, то ми допомагаємо і говоримо про це на більш високому рівні. Якраз East Office of Finnish Industries, де я працював, цю послугу своїм учасникам надає, а на міжурядової комісії з економічного співробітництва ми з віце-прем'єром Дмитром Козаком постійно обговорюємо такі проблеми фінських компаній в Росії.

- Так, набагато менше таких проблем в Швеції, ніж в Росії. Різниця є, звичайно, як у вас держава і органи працюють з бізнесом.

- Це довга історія. Навіть незалежність Фінляндії пов'язана з вірою в закон. Сто років тому нашим символом стала жінка з книгою законів у руках - її намагається вирвати двоголовий орел, а вона не дає йому це зробити. Хороший фін вірить в закон і в те, що все потрібно робити правильно. Фінляндія - маленька країна, якщо в місті, де живе 50 000 людей, ти робиш щось неправильно, то скоро все про це дізнаються, а від проблем мало куди можна втекти. Саме тому майже всі фінські компанії строго дотримуються [правил] в тому числі і у відносинах з дочірніми компаніями в Росії, і погані випадки знайти дійсно складно.

- У кожної компанії своя культура, але зазвичай якщо з'ясовується, що з компанією нечисто працюють, то досить швидко припиняють відносини з недобросовісним партнером і від ризику відмовляються. Ми, звичайно, в цьому випадку напевно втрачаємо бізнес, який присвоять собі інші компанії, але що робити.

- Курс євро, коли я працював в Санкт-Петербурзі, був приблизно 36 руб., А зараз в 2 рази більше, і це безпосередньо позначилося на експорті. Інвестиції в Росію, внутрішній попит, роздрібна торгівля сильно впали, додався фактор ризику, пов'язаний з міжнародними справами після кризи на Україні. 95% наших товарів і послуг і наші експортні козирі - машинобудування і електронне обладнання - під санкції і контрсанкціі дійсно не підпали, і в цілому вони заважають не нам, а швидше зростання самої Росії. Тільки 5% нашого експорту постраждало від контрсанкцій, і це на 90% - Valio , Експортер молока і сиру, причому експортер з історією: вони 150 років продавали свою продукцію в Росії, а тепер не можуть.

Фінляндська Республіка

Держава на півночі Європи
Територія - 338 420 кв. км.
Населення (серпень 2017 г.) - 5,5 млн осіб.
Інфляція (серпень 2017 р в річному вираженні) - 0,7%.
Безробіття (липень 2017 г.) - 7,5%.
ВВП (2016 г.) - 216 млрд євро, зростання - 1,9%.
Зовнішня торгівля (2016 г.): експорт - 51,8 млрд євро, імпорт - 54,7 млрд євро.
Державний борг (2016 г.) - 136,1 млрд євро (63% ВВП).
Дефіцит бюджету (2016 г.) - 4,1 млрд євро (1,9% ВВП).
Капіталізація фондового ринку - $ 267,5 млрд.

- Це правда, Valio в червні відкрила нову фабрику в Московській області, а в Ленінградській області у них є партнер, який виробляє продукцію, і зростання там є, але ще дуже багато часу пройде, перш ніж Valio вийде на досанкціонний рівень.

Але є і хороша у всьому цьому: чотири роки тому ми не вірили, що знайдемо нові ринки так швидко, проте більшість компаній все-таки переорієнтувалися. Великобританія, Німеччина, США і Китай - тепер набагато більше продукції йде саме туди, і в цьому році ми швидше за все показники нарешті відновимо.

- Хороший маркетинг відіграє ключову роль. Напевно, вже поколінь десять петербуржців знають, що з Фінляндії приходить чиста і якісна продукція, а ось жителям Берліна і Лондона це ще не так зрозуміло; і здорово, що все більше у них людей, яким доводиться по душі наша північна продукція.

- Зазвичай так і буває: коли проблема на одній ділянці, треба докласти побільше зусиль на іншому. Нам би, звичайно, хотілося, щоб саме ринок вирішував, куди продаємо продукцію і хто її купить.

- Ми частина ЄС, у нас спільна політика, в тому числі і по відношенню до Росії. Ми і своїх колег з Росії даємо зрозуміти, що це спільне рішення і поміняти його в двосторонньому порядку не вийде. Фінляндія не відступить від позицій ЄС.

- На жаль, протягом минулого року не бачив ні прогресу, ні бажання з боку Москви в розв'язанні кризи на Україні. Коли Москва і Київ спілкуються, все так же погано.

- Важлива причина - швидке падіння попиту споживачів саме в цьому вищому ціновому сегменті, петербуржці стали економити набагато більше, ніж п'ять років тому, і в першу чергу стали купувати продукти харчування дешевше. Такого зростання, як ці роздрібні мережі планували, не відбулося саме через економічну ситуацію в Росії.

- Це завдання керівництва «Призми» - прорахувати такі можливості, але якщо думати в довгостроковій перспективі, на 20 років вперед, то росіяни в великих містах будуть багатшими, а роздрібна торгівля зростатиме в Росії швидше, ніж в Фінляндії. Зараз наш прогноз для російського ринку краще, ніж рік тому, але наступні 5-10 років будуть важкими, не думаю, що хтось зараз вірить в такий вже швидкий ріст на російському ринку.

- Це рішення керівництва Росії, і я розумію, в чому була задача: імпортувати менше продуктів. Але ризик в тому, що це інвестиції в неконкурентоспроможний на світовому ринку сектор. Якщо одного разу контрсанкціі знімуть, то будуть втрачені гроші, які розумніші було б інвестувати в сектори, які дадуть віддачу в довгостроковій перспективі. Контрсанкціі не найкращий механізм ефективного виробництва, така стратегія веде до створення структур, які в нормальній ситуації просто не працюють. Звичайно, наші діти будуть щось є і в Росії потенціал в тому числі і в землі, але все-таки самостійність по всьому ланцюжку виробництва харчових продуктів забезпечити важко.

- Турпотік з Росії до Фінляндії дуже сильно падав три роки поспіль, і це як раз той випадок, коли видно курс рубля. Але вже цієї весни в 2 рази зросла кількість заяв на візу. Цього літа Володимир Путін був нашим гостем на озері Сайма, і він вже точно не був єдиним російським там, туристів було багато. Всіх дуже чекаємо в Фінляндії! Все-таки у фінів є розумний досвід використання можливостей, ми відкриті, ми зовсім поруч - 350 км до Санкт-Петербурга з Хельсінкі, тому ми і експорт, і туризм розвиваємо.

- У нас є зовсім інші труби, через які ми отримуємо газ. У «Північному потоці - 2» задіяні деякі фінські компанії - вони зазнають втрат, якщо газопровід буде будуватися повільно або взагалі не побудується. Однак якщо подивитися на нові рішення конгресу США, то очевидно, що проблеми на шляху проекту будуть. Питання - як будуть європейські компанії вирішувати це питання з «Газпромом» або трубопровід взагалі не побудується.

- Єврокомісія вже сказала, що з європейської точки зору ці нові санкції - не найкращий вибір.

- Нафта рухається дуже вільно на світовому ринку, і якщо ми не можемо купити її у Росії, то дуже швидко купимо у іншої країни. Те ж саме з вугіллям. У нас тільки одна труба для газу, і все йде з Росії, але це маленька частина, ви маєте рацію. Ми також тепер мало електрики імпортуємо з Росії. Ми хочемо будувати нові АЕС, це дасть нам гарантію, що з електрикою проблем не буде, - не важливо, що відбувається в Північній Європі. Ринок електрики зараз теж сприятливий: навіть якщо будуть проблеми з новими АЕС, стратегічно це нашій економіці заважати не буде.

- Фінська компанія володіє 60% АЕС, безпосередньо з «Росатомом» вона працювати не буде, після завершення будівництва АЕС повністю перейде в руки фінів. Остаточного схвалення будівництва ще не дано урядом, рішення буде прийнято в кінці наступного року. Два важливих моменти в зв'язку з цим - наше агентство з атомної безпеки має підтвердити, що проект безпечний, крім цього не повинно бути нанесено шкоди навколишньому середовищу. Над цим ще треба працювати.

- Історія Nokia позитивна, адже компанія утримувала статус світового лідера близько 15 років на такому дуже динамічному ринку, як мобільні телефони. Подивимося, чи зможе iPhone 15 років протриматися в лідерах - ще 10 років доведеться чекати, і не впевнений, що таке взагалі станеться. На такому ринку кожні 10 років буде новий лідер-інноватор.

- Звичайно, це стало трагедією для нашого суспільства і економіки, компанія адже в кращі роки давала 3% ВВП. Зараз компанія продала виробництво мобільних телефонів, але продовжує роботу в сфері мобільних мереж і сервісів і до сих пір саме в цих секторах утримує лідерські позиції, нехай і набагато менше людей про неї знають, тому що у них зараз немає фізичних телефонів. Багато експертів зараз намагаються вгадати, що потрібно було зробити по-іншому, щоб такої катастрофи не було, але я б сказав, бути глобальним лідером - це вже відмінний результат.

- Нам і нашим лідерам було дуже складно. Коли 100 років тому Фінляндія отримала незалежність, ніхто ні в Гельсінкі, ні в Санкт-Петербурзі, ні в Берліні не вірив, що країна стане такою самостійною і розвиненою. Звичайно, нам і пощастило, але в Фінляндії більшість політиків розуміло: у нас з Росією спільний кордон в 1300 км, яка все-таки дає більше можливостей, ніж проблем, це наша спільна доля. І до речі, така довга межа буде там завжди.